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Re: Décorations tibétaines en Lantsha / Lanydza

MessagePosté: Ven 10 Mai 2013 18:42
de Bhikkhus
J'allais oublier que j'avais également celle-ci (toujours sur le mantra de Tchènrézig).
:)
Je ne savais pas trop où la mettre puisqu'on a les deux types d'écritures (U-chen et landza) et deux sujets ?

Alors...
décorations tibétaines en landza
ou
sculptures calligraphiques?

Mani landza.jpg
Quel effort déployé dans cette réalisation...
Cela peut donner des idées :-)
Mani landza.jpg (71.31 Kio) Vu 26076 fois

Re: Décorations tibétaines en Lantsha / Lanydza

MessagePosté: Mer 22 Mai 2013 16:56
de Bhikkhus
Je dépose ce célèbre mantra ici (puisque c'est du landza).
Il pourra peut être inspirer quelqu'un pour une chose ou une autre...

Mantra.jpg
Mantra mystérieux ;-)
Mantra.jpg (96.75 Kio) Vu 26061 fois

Re: Décorations tibétaines en Lantsha / Lanydza

MessagePosté: Lun 27 Mai 2013 10:29
de Namkhaï
YESSSSSS!

Je ne l'avais pas en lendza, celui-là! Je vais pouvoir m'entraîner à le calligraphier, merci Bhikshu !

Re: Décorations tibétaines en Lantsha / Lanydza

MessagePosté: Sam 1 Juin 2013 10:05
de Bhikkhus
Une 'tite photo en passant.

Grand moulin.JPG
Grand moulin.JPG (48.55 Kio) Vu 26044 fois

Re: Décorations tibétaines en Lantsha / Lanydza

MessagePosté: Mar 4 Juin 2013 10:30
de Namkhaï
Je suis pour ma part resté assez étonné devant les décorations du temple de Lerab Ling, où je me rends relativement souvent. Puis je me suis dit que ça pourrait en intéresser plus d'un, sur ce fofo...

Comme la plupart sont à l'intérieur du temple et que je n'y ai pas encore pris de photo, je vous propose pour l'instant d'admirer ce mantra, rédigé dans un script pas banal du tout. Il est placé à l'extérieur, tout autour du temple et au-dessus de chaque alcôve.
Saurez-vous de quel mantra il s'agit? ;)

Mantra Lerab Ling.jpg
Mantra Lerab Ling.jpg (718.3 Kio) Vu 26024 fois

Re: Décorations tibétaines en Lantsha / Lanydza

MessagePosté: Mar 4 Juin 2013 16:03
de Bhikkhus
Namkhaï a écrit:ce mantra, rédigé dans un script pas banal du tout. [...] Saurez-vous de quel mantra il s'agit?

Ha bin ça oui alors... c'est pas banal du tout.
:shock:

Bon, les 3 premiers caractères sont assez simples à trouver et cela nous donne donc déja un indice sur le début et la fin du mantra. Puis, la sorte de virgule tombante des dernières lettres donne un nouvel indice sur ces possibles syllabes (et l'on découvre alors une bien curieuse façon de réaliser certaines lettres). Après, je pense que par travail, élimination, attention et logique on arrive à une conclusion plutôt évidente... Enfin je crois.
Pour laisser travailler les autres membres (et si je ne fais pas d'erreur), je dirais seulement que c'est le mantra du Maître par excellence, celui qui est la personnification du principe essentiel et de la transmission des enseignements tantriques et du dzogchen.
;)

PS : C'est vraiment spéciale... certaine lettre ne ressemble en rien au style U-chen, on dirait un vague mélange de Lantsha, de Siddham et autre construction artistique.
Excellent cet exercice !
:D

Re: Décorations tibétaines en Lantsha / Lanydza

MessagePosté: Mar 4 Juin 2013 17:43
de Lobsang
Quelle belle écriture, et très inattendue ! C'est très esthétique et je pense avoir trouvé aussi de quel mantra il s'agit, Ô combien important. Quelques caractères sont assez difficiles à reconnaître, et les accents ont une grâce particulière.
Mon indice : G. R.
Merci pour cette énigme intéressante, Namkhaï :D

Re: Décorations tibétaines en Lantsha / Lanydza

MessagePosté: Mer 5 Juin 2013 12:03
de Namkhaï
Eeeeeeh oui, c'est bien lui!! Félicitations à tous les deux!! C'est pas donné quand même; faut une certaine dose d'observation et de déduction ;)

Un truc qui m'a particulièrement scié avec ce mantra : regardez le Om, puis la lettre suivante, Ah. Pourtant formés avec la même lettre (-A), le Om n'a pas de barre de tête, tandis que le Ah en a une !
Pour moi c'est la plus grosse énigme dans cette histoire. Je n'arrive pas à en comprendre la raison.

Je vais envoyer cette photo à Tashi pour voir ce qu'il en pense; je vous copie-collerai sa réponse ; je pense qu'il saura exactement de quel script il s'agit, ainsi que la réponse à cette fameuse énigme de barre de tête ;)

Re: Décorations tibétaines en Lantsha / Lanydza

MessagePosté: Mer 5 Juin 2013 12:20
de Lobsang
Oui en effet. Sur le coup je n'avais pas remarqué cette différence, mais, sans être une explication, j'observe que l'absence de tête du 1er A réalise une sorte de "ligne de fuite" avec le naro, comme pour les Hum avec le chandrabindu...
Parti pris esthétique ???

Re: Décorations tibétaines en Lantsha / Lanydza

MessagePosté: Mer 5 Juin 2013 12:29
de Namkhaï
Lobsang a écrit:Oui en effet. Sur le coup je n'avais pas remarqué cette différence, mais, sans être une explication, j'observe que l'absence de tête du 1er A réalise une sorte de "ligne de fuite" avec le naro, comme pour les Hum avec le chandrabindu...
Parti pris esthétique ???


Oui je me dis que c'est probablement dû à la présence du Naro. Peut-être est-ce purement question d'esthétisme; peut-être y a t-il une règle spéciale pour ce script particulier, comme c'est souvent le cas...
J'ai tout de même envoyé un petit mail à Tashi; peut-être qu'il nous en dira plus.

:P

Re: Décoration tibétaine : écriture lantsha

MessagePosté: Ven 16 Aoû 2013 16:37
de Bhikkhus
Voici un petit exercice avec du lantsha.
En fait c'est pas vraiment un exercice, c'est plutôt une question :roll:
J'ai facilement reconnu le mani en tibétain (3ème et 7ème ligne) et en lantsha (partout), mais je bloque un peu sur la toute première ligne (5ème et 9ème idem)... Voyez plutôt :

Mantras sur pierre.jpg
Mantras sur pierre.jpg (548.84 Kio) Vu 25830 fois

Un mantra sans Om, Hum ou même Phet ... c'est plutôt rare.
Une idée :?:

Re: Décoration tibétaine : écriture lantsha

MessagePosté: Sam 17 Aoû 2013 14:52
de Shogbya
Je mets aussi une pierre à l'édifice de lantsa (ou du ranjana, je ne sais pas trop) avec une photo du Temple du Bost en Auvergne. L'écriture est un peu déformée à cause du point de vue photographique mais c'est la seule que je possède.
dscf0595.jpg
dscf0595.jpg (97.25 Kio) Vu 25823 fois

Il s'agit certainement d'un mantra, je reconnais le 'om' du début. Quant au reste...

Re: Décoration tibétaine : écriture lantsha

MessagePosté: Sam 17 Aoû 2013 21:32
de Bhikkhus
Shogbya a écrit:Il s'agit certainement d'un mantra, je reconnais le 'om' du début. Quant au reste...

Wouahou, super photo, super exercice ! Je me lance...
Il me semble bien reconnaître (écrit en landza)

ཏདྱཐཱ་ཨོཾ་མུ་ནི་མུ་ནི་མ་ཧཱ་མུ་ནི་ཡེ་སྭཱ་ཧཱ།།[tadyatha om mu ni mu ni ma ha mu ni ye sva ha]
Le mantra du Bouddha Shākyamuni.

J'ai tout de même un petit doute sur une lettre en landza : le diacritique ni de Shākyamuni ne manque t'il pas à l'appel ?
:shock:

Re: Décoration tibétaine : écriture lantsha

MessagePosté: Sam 17 Aoû 2013 21:42
de Shogbya
Je crois quand même qu'il y a un peu plus de syllabes... Car si c'est ça, je compte 7 syllabes après le dernier "muni"...
Une version plus extensive du mantra peut-être ?

Re: Décoration tibétaine : écriture lantsha

MessagePosté: Sam 17 Aoû 2013 21:48
de Bhikkhus
Shogbya a écrit:je compte 7 syllabes après le dernier "muni"...

Effectivement. J'ai carremment j'ai oublié un morceau en tapant ma réponse. :oops: Je rectifie donc ma proposition :
ཏདྱཐཱ་ཨོཾ་མུ་ནི་མུ་ནི་མ་ཧཱ་མུ་ནི་ཤཱ་ཀྱ་མུ་ནི་ཡེ་སྭཱ་ཧཱ།།
[tadyatha om mu ni mu ni ma ha mu ni sha kya mu ni ye sva ha]
Il y à toujours ce ni (en landza) qui me chagrine...

Re: Décoration tibétaine : écriture lantsha

MessagePosté: Lun 26 Aoû 2013 15:16
de Bhikkhus
Je glisse cette image qui est assez sympa et qui trouvera bien sa place dans ce topic de décoration.

Variation d'alphabet.jpg
Variation d'alphabet.jpg (50 Kio) Vu 25799 fois

Alors si je ne fait pas d'erreur, nous avons là (placé verticalement) un type 'Phags-pa (Mongole), du Lanthsa (assez identifiable), du Tibetan (normal quoi), et tout en bas du Soyombo (autrement dit du Mongolien classique).
8-)

Re: Décoration tibétaine : écriture lantsha

MessagePosté: Mer 4 Sep 2013 12:14
de Namkhaï
Bhikkhus a écrit:
Shogbya a écrit:je compte 7 syllabes après le dernier "muni"...

Effectivement. J'ai carremment j'ai oublié un morceau en tapant ma réponse. :oops: Je rectifie donc ma proposition :
ཏདྱཐཱ་ཨོཾ་མུ་ནི་མུ་ནི་མ་ཧཱ་མུ་ནི་ཤཱ་ཀྱ་མུ་ནི་ཡེ་སྭཱ་ཧཱ།།
[tadyatha om mu ni mu ni ma ha mu ni sha kya mu ni ye sva ha]
Il y à toujours ce ni (en landza) qui me chagrine...


Le dernier n'est pas un "ni" mais un "na" ;)

Aaaaah je suis sûr qu'il te chagrine moins là du coup :D

Re: Décoration tibétaine : écriture lantsha

MessagePosté: Mer 4 Sep 2013 14:06
de Bhikkhus
Ha bha là oui, j'suis déja moins chagriné.
Mais maintenant, je m'étonne de n'avoir encore jamais vu (ou entendu) cette forme du mantra (avec ce na à cet endroit). Généralement c'est quand même plutôt sous la formulation : "Oṃ muni muni mahāmuni śākyamuni ye svāhā". Va falloir que je creuse ça à l'occas...
Ca continue de me chagriner en fait ... :lol:

Re: Art : Ecriture décorative (lantsha)

MessagePosté: Lun 7 Oct 2013 22:11
de Bhikkhus
J’ai pris aujourd’hui cette série de quatre photos du grand chörten de Karma-Ling. Outre le fait de constater qu'il est bien usé par les éléments :roll: , cela fait une demi-heure que je retourne patiemment toute mes plaquettes de lantsha et mis à part le Ha (bas-droite) et le Hum (bas-gauche), je n’arrive pas à identifier les deux lettres de la partie supérieur. Personne n'a pu me répondre sur place. Je pense que c'est certainement quelque chose en relation avec les directions cardinales : peut être les "quatre grands rois du ciel" (lokapāla) ou les "gardiens des directions" (dikpālas) ? Je ne sais pas trop... Quelqu’un a un avis ? Nam tu vois ce que c’est ?
:?:

4 lettres lantsha.jpg
4 lettres lantsha.jpg (78.4 Kio) Vu 25692 fois

Pour info, les photos ont été prisent dans le sens traditionnel de circumembulation.

Re: Art : Ecriture décorative (lantsha)

MessagePosté: Lun 7 Oct 2013 22:25
de Shogbya
Est-ce que ce ne serait pas plutôt (rangée du haut, puis du bas, de gauche à droite) :
ཨོཾ ཧྲཱི ཨཱ ཧཱུྃ ?
Pour le hri:, je ne suis pas sûr mais on reconnaît bien le 'i' sanskrit, alors...

Re: Art : Ecriture décorative (lantsha)

MessagePosté: Lun 7 Oct 2013 23:00
de Bhikkhus
C'est possible pour le hri, je retrouve des choses assez similaires. En revanche la première lettre me dérange toujours. J'ai vraiment du mal à voir un Om (il manque un petit élément dans sa réalisation). Ou alors, à moins que ce soit un style vraiment bien particulier, un peu comme à Lerab-Ling gompa pour le mantra du guru rinpoché (post du Mar 4 Juin 2013 ).

Re: Art : Ecriture décorative (lantsha)

MessagePosté: Mar 8 Oct 2013 10:40
de Namkhaï
La première n'est pas un Om; il manque le petit ergot qui part de la ligne de tête et qui aurait, avec la matra (barre verticale jouxtée à la lettre), fait la sonorité en "o". Quoi qu'elle soit, cette syllabe a une sonorité en "a".
Il se pourrait qu'il s'agisse de la syllabe "Nyam" ཉཾ་.

La seconde ressemble à la syllabe "dz'ii" ཛྰིཿ. Il n'y a aucun doute sur le 'a chung souscrit et la sonorité en "i". Il ne peut pas s'agir non plus de la syllabe Hrih, car ce son particulier est rendu par un ajout sous la syllabe (une sorte de petit "c" carré). De plus, pour la syllabe "hrih", la voyelle "i" aurait pris une matra entière.

L'ennui maintenant, c'est : que feraient ces syllabes avec "Ah" et "Hung"? Que représentent-elles? Il serait en effet, comme l'a dit Shogbya, bien plus logique qu'il s'agisse de Om et Hrih... Alors de deux choses l'une :

- Soit il s'agit de Om et Hrih, et en ce cas l'artiste sculpteur a fait des erreurs (peu probable selon moi, mais qui sait?)
- Soit il s'agit de Nyam et Dz'ii, et en ce cas qu'est-ce que c'est que ces syllabes bizarres et que font-elles là??

Bhikkhus, est-ce que personne ne sait, à Karma Ling, déchiffrer le Lendza? Il doit bien y avoir un moine ou un lama qui sache, non?

Re: Art : Ecriture décorative (lantsha)

MessagePosté: Mar 8 Oct 2013 14:49
de Bhikkhus
Namkhaï a écrit:Il doit bien y avoir un moine ou un lama qui sache, non?

Je pense également qu'il doit y avoir bien quelqu'un, mais de toute les personnes à qui j'ai demandé (étudiant, résident, lama et même l'assistante de Rinpoché), personne n'a encore pu me répondre. C'est fou quand même, le stupa date de 1987 et personne ne semble connaître la signification des lettres. Je peux toujours demander à Rinpoché, mais il n'est pas toujours sur le site quand j'y viens. Affaire à suivre...

Re: Art : Ecriture décorative (lantsha)

MessagePosté: Lun 16 Déc 2013 18:26
de Namkhaï
Coucou,

Je vous propose un petit exercice de déchiffrage de Lendza, sur une calligraphie que j'ai faite assez récemment :
La personne qui en premier le déchiffre intégralement et sans erreur se verra offrir en calligraphie tibétaine, le mantra de son choix (hormis les mantras "longs", 100 syllabes et autres), dans le style d'écriture de son choix.

Jusqu'à ce que le jeu ait trouvé vainqueur, ne répondez que par MP afin de laisser aux autres la possibilité de s'essayer aussi au déchiffrage :)

AC-287.jpg
AC-287.jpg (218.24 Kio) Vu 25495 fois


Indice : il s'agit d'un "mantra", malheureusement trop peu répandu...

Re: Art : Ecriture décorative (lantsha)

MessagePosté: Sam 21 Déc 2013 18:47
de Bhikkhus
Un petit cliché de partage pris pendant cet exercice de transcription.
:geek:

Au travail.jpg
Mauvais réglage de l'appareil = photo un peu trop rouge.
Au travail.jpg (61.82 Kio) Vu 25478 fois

Re: Art : Ecriture décorative (lantsha)

MessagePosté: Sam 4 Jan 2014 10:56
de Bhikkhus
Voici quelques notions qui peuvent être bien utiles pour cet exercice. Les représentations sont simplifiées et c'est un peu plus facile de constater les variantes de lettres.

om-mani.jpg
om-mani.jpg (216.94 Kio) Vu 25426 fois
om-cale.jpg
om-cale.jpg (200.42 Kio) Vu 25426 fois
om-bhrum.jpg
om-bhrum.jpg (111.05 Kio) Vu 25426 fois

Re: Art : Ecriture décorative (lantsha)

MessagePosté: Sam 4 Jan 2014 10:56
de Bhikkhus
om-srim.jpg
om-srim.jpg (181.54 Kio) Vu 25426 fois
om-ram.jpg
om-ram.jpg (146.18 Kio) Vu 25426 fois

Avec ces dernières notions, certaines choses deviennent déja plus simples, n'est ce pas ?
:mrgreen:

Re: Art : Ecriture décorative (lantsha)

MessagePosté: Ven 10 Jan 2014 19:15
de Bhikkhus
Namkhaï a écrit:Je vous propose un petit exercice de déchiffrage de Lendza, sur une calligraphie que j'ai faite assez récemment :
La personne qui en premier le déchiffre intégralement et sans erreur se verra offrir en calligraphie tibétaine, le mantra de son choix (hormis les mantras "longs", 100 syllabes et autres), dans le style d'écriture de son choix. Indice : il s'agit d'un "mantra", malheureusement trop peu répandu...


Un petit mois s’est écoulé et l’exercice à trouvé réponse par un heureux gagnant. Il fallait déchiffrer :
༄༅།།ས་བྦེ་ས་ཏྟཱ་སུ་ཁི་ཧོ་ནྟུ་༔

Sabbe Satta Sukhi Hontu signifie "Puissent tous les êtres être heureux". Les guillemets avaient été disposés en précisant qu'il s'agissait d'un mantra, justement parce que ce n'est pas vraiment une formule courante d'une part, et d'autre part parce qu'il n'y a aucune des syllabes "classiques", telles que Om, Hung, etc…

Cela étant, un mantra est bien une formule qui, répétée, finit par protéger et / ou émanciper l'esprit car elle finit par l'imprégner. Mais ce n'est pas parce qu'il manque Om ou Hung (ou toute autre syllabe caractéristique), que la formule perd du coup son appellation de mantra.

Avec la formulation Sabbe Satta Sukhi Hontu (en l’occurrence), celle ou celui qui répète "Puissent tous les êtres connaître le bonheur", finira par développer en lui l'amour et la pensée altruiste, et par là même cela fournira une protection et également un approfondissement de la sagesse.

Chose promise, chose due, notre ami Namkhaï a eu la grande gentillesse de calligraphier à l'heureux gagnant cette splendide page représentant le kala-chakra mantra. Les syllabes Om Ah Hung Ho ont été réalisées en style U-Chen horizontal à gauche, puis la colonne verticale en Drutsa forme le corps du mantra. Ce dernier est suivi par les syllabes Hung Phat à droite (de nouveau en U-Chen horizontal).

Kalachakra mantra by Namkhaï.jpg
Kalachakra mantra by Namkhaï.jpg (80.91 Kio) Vu 25390 fois

Re: Art : Ecriture décorative (lantsha)

MessagePosté: Sam 11 Jan 2014 20:15
de Phurba
Et c'est qui l'heureux gagnant ? :?:

Re: Art : Ecriture décorative (lantsha)

MessagePosté: Sam 11 Jan 2014 21:59
de Bhikkhus
Heuuu... C'est moi.
:mrgreen: