Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Karma Drak-pa » Ven 10 Fév 2012 21:30

Karma Drak-pa a écrit:Après, on peut avoir toutes sortes de combinaisons possible avec (presque) n'importe quelles lettres. Juste voir le mantra de Tchènrézi, on a un Da suscrit à un Ma. Après, on rentre dans le domaine de la transcription phonétique du sanscrit vers le tibétain…
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Lobsang » Ven 10 Fév 2012 21:46

Oui Karma ? :)
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Karma Drak-pa » Ven 10 Fév 2012 22:18

Ben, en gros, toutes le combinaisons sont possible, juste il y en a dont leur intégrité à la langue tibétaine proprement dite n'est pas très sûre, même pour les tibétains.
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Yeunten Gyamtso » Sam 11 Fév 2012 09:20

Je suis surpris de cette réponse, je pensais que justement les règles étaient plutôt carrés dans le Tibétain.
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Bhikkhus » Sam 11 Fév 2012 10:29

Karma Drak-pa a écrit:toutes le combinaisons sont possible


Effectivement. Je constate (prenons l'exemple des prières d'un Lungta), que des empillages sont complètement hors catégorie des règles de base.

J'ai pus constaté des "Nya-Tsa-tak", des "Ma-Ta-Ha-tak", ou encore des "Da-Ha-tak"...

:mrgreen:
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Karma Drak-pa » Sam 11 Fév 2012 11:39

En fait, ce sont des transcriptions phonétiques du sanskrit utilisées principalement dans les mantras, mais aussi dans des noms de personnages ou de lieu,… ou un mot sanskrit qui n'a toujours pas de traduction tibétaine.
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Bhikkhus » Sam 11 Fév 2012 12:16

C'est bien ce que je constate. Tu m'en avais déja parlé une fois. C'est un peu plus clair aujourd'hui, mais j'ai encore du travail...
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Namkhaï » Dim 12 Fév 2012 11:59

Oui quand il s'agit de transcription phonétique, tout est permis :D

Regardez un peu l'empilage de certaines syllabes dans le mantra de Lama Dorsem (Vajrasattva) :o :
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Karma Drak-pa » Dim 12 Fév 2012 12:29

Il y a aussi dans la Dhâranî du soûtra de la vie, il y a même un RA suscrit à un DZA avec un NYA suscrit, et on ajoute à tous ça un chabkyou (je sais qu'il y a plus complexe encore, mais j'ai pas d'exemple sous la main).
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Namaste » Ven 17 Fév 2012 01:48

Bonsoir,
dans mon livre cahier tib il y le Kaa
Mais sur site c 'est Ga

Cela ce prononce pareil et pour l'orthographe pour la traduction cela va changer ou il faut connaitre les deux ?

Merci


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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Karma Drak-pa » Ven 17 Fév 2012 01:51

En fait, ça se prononce entre les deux : il s'agit du son "kaa" qui est relaché, tellement qu'il se rapproche du son "ga". Il en va de même pour le tchaa/dja, taa/da etc.
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Namaste » Ven 17 Fév 2012 02:15

ok merci pour le mot Canard, Gak-Pa
གག་པ si on vois ceci donc on traduit avec le GA pas le Kaa pas(Kak-pas) mais Gak-Pa
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Karma Drak-pa » Ven 17 Fév 2012 02:21

Si on veut faire de la transcription, on écrit "gag pa", mais niveau prononciation, je préfère écrire "kaak-PA"
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Namaste » Ven 17 Fév 2012 02:44

comme aussi
གང = Kaa Ngaa = Kaang . Kang ou Gang pour l orthographier ?
= Ga Nga = Gang

Sur le site on n'aurrai pas tendance a prendre Ga + Nga = Gang

Kang et Gang en tibetain ne doit pas vouloir dire la meme chose ?

j'ai regarder dans le livre tib, il marque Kaang ,donc Kang


merci
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Karma Drak-pa » Ven 17 Fév 2012 02:48

Sur Montibet, on écrirait Gang, dans le bouquin, kaang
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Namaste » Ven 17 Fév 2012 02:55

ok quelle est le bon ?
car pour apres chercher dans le dico tibetain je trouverai le quel Kaang ou Gang ?
le sens du mot sera different ou pas ?

Merci pour ton aide
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Yaky » Ven 17 Fév 2012 11:46

Dans un dictionnaire tibétain tu ne trouvera pas Kaang ou Gang (sauf si c'est un dictionnaire translittéré, auquel cas ce sera en translittération Wylie = adaptée aux anglophones).

Dans un dictionnaire tibétain ta recherche se fait sur les "lettres tibétaines" directement ! donc sur གང་

Voici une capture d'écran du dictionnaire électronique que j'utilise (Illuminator) :
(J'ai mis côte-à-côte les deux modes de consultation : Tibétain à gauche, Translittéré à droite)
Fichiers joints
Capture d’e?cran 2012-02-17 a? 10.48.49.png
Capture d’e?cran 2012-02-17 a? 10.48.49.png (364.89 Kio) Vu 13950 fois
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Namaste » Ven 17 Fév 2012 19:47

Merci sympas ce dico
En francais cela existe ?

Pour l'anglais je comprend un peu ......
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Karma Drak-pa » Ven 17 Fév 2012 19:59

Ça existe, mais :
1°)Il faut le trouver
2°) Les dictionnaires franco-tibétains ne sont (à l'heure actuelle) pas du tout fiables
3°) et certaines définitions ont été déformées par les missionnaires qui les ont rédigés
4°) et, comme tu l'a deviné, les missionnaires ne connaissaient pas tout le vocabulaire de notre époque moderne.
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede D.ferrere » Ven 3 Aoû 2012 11:41

Moi j'aimerais bien recopier tous dans un cahier mais on ne peut plus retourner dessus, en plus au stylo faire les signe tibetains avec un stylo bic on n'y comprends rien du tous!
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Bhikkhus » Mar 7 Aoû 2012 07:49

D.ferrere a écrit:Moi j'aimerais bien recopier tous dans un cahier


C'est exactement ce que j'ai fait pour commencer (et c'est un très bon moyen d'apprendre). Tous les leçons de Yaki y sont passées. Pour ma part, j'ai tout écrit au crayon de papier.

J'avais pris cette photo durant la période où je travaillais sur les lettres sucrites et souscrites. Je me suis imposé de remplir une page de l'une, une page de l'autre. Puis vinrent les deux suffixes, les exercices avec les diacritiques, etc... Et le cahier se remplira tout naturellement. ;)

Bon courgae et bon travail.
DSCF5031.JPG
Premier cahier de travail de Bhikkhus
DSCF5031.JPG (37.41 Kio) Vu 13864 fois

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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Tsetchi » Mar 7 Aoû 2012 16:37

Oui moi aussi j'ai même acheté un cahier spécifiquement pour recopier les cours montibet :) C'est un peu plus long mais c'est en effet une bonne manière d'apprendre et revoir les cours et c'est plus simple à transporter qu'un classeur ou des feuilles A4 photocopiées ;)
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede annie1959 » Sam 11 Aoû 2012 18:37

bonjour
c'est ce que je fais également. j'ai recopié tous les cours sur un cahier à petits carreaux et comme tu le dis si bien, c'est plus pratique pour transporter
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede dylan.gyeltsabje » Mar 2 Oct 2012 06:50

Tashi Delek,
Moi je suis nouveau, j'aime bien cette langue, mais alors je recopie tous sur feuille.
Mais pour mémoriser pas très simple il faut passe plusieurs heure dessus pour arriver a lire le tibétain même si au début on dit 10 minutes.
Namaste
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Phurba » Mar 2 Oct 2012 11:10

En fait le plus difficile est d'être très régulier.

Il faut faire les leçons à la suite, en reprenant parfois le lendemain une leçon pas assez bien intégrée la veille.

Chacun évolue à sa vitesse et 10 minutes est une indication de temps à passer chaque jour sur les exercices et les leçons. Maintenant, en faire plus longtemps c'est mieux ! ;)
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Namaste » Mar 9 Oct 2012 15:01

Bonjour, de retour sur le site
après une pause personnel....
Merci pour les fichiers joints c'est sympas, et merci pour ta copie Bhikkhus de ton cahier perso ... cool

Pour la grammaire c'est toujours le niveau 15 ?

Pour ma révision ,je pense reprendre le livre cahier tib'études 1 et 2 avec le dernier le 3 Les 37 pratiques de bodhisattvas.
et pour complémenter du vocabulaire il me semble qu'il y avait un site spécial pour le dharma comme je m 'interresse toujours au bouddhiste tibétain /boudha et au dharma...

Au niveau grammaire le livre 2 et 3 tib étude suffise pour commencer ?
Merci

namaste
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Lobsang » Mar 9 Oct 2012 16:06

Déjà les cahiers tib'études sont très bien et orientés vers le Dharma. Ils suffisent pour commencer (c'est déjà assez dur comme ça) :mrgreen:
Ensuite, il y a le "Manuel de Tibétain standard" de Nicolas Tournadre et Sangda Dorje, qui est très complet au niveau grammaire, mais qui est plus orienté vers la langue parlée, et littéraire, afin d'apprendre la langue du pays.
Tu trouveras aussi dans le forum des liens pour les dictionnaires anglais --> tibétain et l'inverse. Il n'y a pas de dicos français à proprement parler, mais il y a le livre de Gilbert Buéso en français.
8-)
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Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Messagede Namaste » Mar 9 Oct 2012 21:06

Merci

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