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Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : sam. 4 févr. 2012 15:23
par Namaste
Bonjour,
Je travail sur les niveau du site pour apprendre le tibétain, je suis au niveau 10
et voudrais me faire un aide mémoire en enregistrant les pages des cours du site
mais les images ne passent pas je pense du à leur couleur ,est ce possible de changer la couleur de fond ou sinon comment faire pour récupérer les cours ?

En format pdf ou en document ,sinon en html pour aprés pouvoir les imprimer ;)

Merci pour votre aide

Namaste

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : sam. 4 févr. 2012 15:50
par Bhikkhus
Pour ma part j'avais fait des captures d'écran au début, mais cela ne m'enchantait pas trop. :( Je m'y perdait un peu.

Puis j'ai opté pour une méthode d'apprentissage plus complète (mais plus radical) : J'ai acheté un cahier de brouillon (à petit carreau) et j'ai recopié à la main tous les cours. La visualisation par l'écriture est un très bon moyen d'apprentissage. De cette façon, j'ai agencé mes pages comme je le souhaitais. :D

A chacun sa méthode. :mrgreen:

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : sam. 4 févr. 2012 16:08
par Lobsang
Ah bonne idée Bhikkhus et certainement très formateur.
Pour ma part, j'ai fait des copier/coller, mais avec la couleur, j'ai dû changer les fonds dans Word, et ce n'était pas toujours évident. J'ai quand même un book aide-mémoire dans un "lutin" mais ta méthode est sans aucun doute meilleure. D'ailleurs on peut voir ton excellent travail dans un autre post.
@ Namasté : En tous cas, tu peux y arriver par toi-même puisque j'y suis arrivée :D
Tu as l'air très motivé.

J'ai fait un petit tableau récapitulatif très simple que je vous posterai dès que possible avec quelques bases.

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : sam. 4 févr. 2012 16:12
par Namaste
Merci oui c'est vrai je suis très motivé
Cela m'interresse beaucoup de pouvoir lire et écrire en tibétain ,de comprendre les manuscrits, les mantras ,les sutras ,le dharma etc.....

namaste

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : dim. 5 févr. 2012 19:41
par Lobsang
Voila mon petit tableau récapitulatif. Si vous remarquez une erreur, merci de me le signaler :mrgreen:
J'ai aussi récapitulé (à ma façon) :roll: les lettres et les sons associés avec les affixes, d'après les cours de Yaky. Si cela vous intéresse, je les posterai aussi.
Affixes tibétains .pdf
Je n'ai pas pu le poster en docx, ni l'insérer en clair, désolée
(337.33 Kio) Téléchargé 964 fois

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : dim. 5 févr. 2012 20:38
par Namaste
Merci c'est sympas

nasmasté

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : lun. 6 févr. 2012 00:54
par Lobsang
Voilà la suite. Je précise bien qu'il ne s'agit que d'une remise en forme des cours de Yaky, afin de pouvoir les consulter hors connexion. Encore une fois, si quelqu'un constate une erreur, merci de me le signaler. :D
Affixes tibétains 2.pdf
(395 Kio) Téléchargé 922 fois
Affixes tibétains 3.pdf
(252.6 Kio) Téléchargé 923 fois
Affixes tibétains 4.pdf
(53.05 Kio) Téléchargé 880 fois
Le n° 5 suit dans un autre post !

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : lun. 6 févr. 2012 00:58
par Lobsang
Suite... 8-)
Affixes tibétains 5.pdf
(105.31 Kio) Téléchargé 888 fois

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : lun. 6 févr. 2012 07:19
par Namaste
Bonjour, un grand merci pour tes pdf

namasté

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : lun. 6 févr. 2012 07:40
par Namaste
salut c'est cool
j'ai voulu assembler les 5 pdf mais il ne veux pas , pas autoriser lors de la conception
j'ai pdfcreator....
merci

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : lun. 6 févr. 2012 10:44
par Lobsang
Voici le fichier entier :
Affixes tibétains (tout).pdf
(710.75 Kio) Téléchargé 912 fois
J'avais séparé les pages par commodité pour imprimer seulement le tableau ou autre page. :mrgreen:

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : lun. 6 févr. 2012 11:36
par Namaste
merci

Pour le vocabulaire je vais voir pour le faire en pdf, cela pourrai etre sympas une doc vocabulaire tibétain , bien sur à mettre à jour ..........faut que je trouve pour bien insérer les signes à coté des mot lol

encore merci

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : lun. 6 févr. 2012 11:39
par Namaste
C'est cool avec le format pdf ,quand tu créer une nouvelle pages tu peut assembler .en un seul bloc .

J'imagine pour plustard ,tu fera celui de la grammaire lol

Merci Lobsang

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : lun. 6 févr. 2012 13:30
par Lobsang
J'ai bien peur que cela ne soit pas pour tout de suite :mrgreen:
En plus, j'ai passé pas mal de temps dessus, j'ai encore un petit problème de couleur sur 2 lettres, mais tant pis ! :twisted:

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : lun. 6 févr. 2012 13:47
par Namaste
je comprend ....
C'est déja un bon debut
MErci

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : lun. 6 févr. 2012 14:34
par Namkhaï
Lobsang a écrit :Voici le fichier entier :
Le fichier joint Affixes tibétains (tout).pdf n’est plus disponible.
J'avais séparé les pages par commodité pour imprimer seulement le tableau ou autre page. :mrgreen:
Coucou Lobsang-la,

Excellente idée, ces fichiers .pdf pour mémoriser!

J'ai cependant noté qu'il manque des lettres compatibles avec le Wa souscrit (Wa zur) : tu en mets 12 mais il y en a 16 en tout :
Ka, Kha, Ga, Ca, Nya, Ta, Da, Tsa, tsha, Zha, Za, Ra, La, Sha, Sa et Ha.

Aussi, la lettre Ha Yatak = Hya n'existe pas. Il n'y a que 7 lettres possibles avec un Ya souscrit (Yatak) :
Ka, Kha, Ga, Pa, Pha, Ba, et Ma.

Enfin, il est également important de savoir que le Ah Chung ('a) peut également être une lettre souscrite. C'est notamment le cas dans les translittérations de mantras, et aussi dans certains mots, comme par exemple Papa, qui s'écrira pa' lags, ou le 'a est souscrite au Pa.

Une exception aussi : Pha peut être vue en souscrite sur la lettre Ha (et seulement sur cette lettre), afin de rendre le son FA. C'est un ajout relativement récent dans l'alphabet tibétain, afin de pouvoir rendre ce son, présent en de nombreuses occasions (par exemple pour France).

Voici un petit récapitulatif des lettes souscrites que je viens de faire sous Word pour l'occasion :

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : lun. 6 févr. 2012 15:12
par Lobsang
Grand merci de ces précisions Namkhaï. Je vais en tenir compte pour rectifier mon pdf, puis je le remettrai ici pour tout le monde. Mais va voir le cours 14 qui j'ai honteusement pompé. :lol:
Par contre j'ai mis 13 lettres et non 12 avec ouazour, mais il manque un tsheg et 2 lettres sont collées (ཟ་ར).

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : lun. 6 févr. 2012 16:05
par Namaste
merci

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : lun. 6 févr. 2012 20:01
par Lobsang
@Namkhaï : J'ai enlevé le Hya, puis j'ai maintenant 16 lettres avec ouazour. Mais dans le livre de D. Thomas, il y a 14 lettres qui se combinent avec ratak : ཤྲ, et non 13. Qu'en penses-tu ?
Pour les deux cas particuliers, j'ai fait ça :ཕྰ Pha (mantras et certains mots comme papa) et ཕྷ Fa (nouveau)
Ai-je compris ce que tu voulais dire ?
Si c'est bien ça, je supprimerai les liens de téléchargement précédents, et je mettrai le nouveau à la place.
Merci d'avance

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : mar. 7 févr. 2012 00:37
par Namkhaï
Personnellement j'accorde plus de confiance à Nicolas Tournadre qu'à Dominique Thomas (désolé Domi),
et dans son ouvrage, Manuel de Tibétain Standard, il énonce 13 consonnes avec un Ratak. Mais pourquoi tu as écrit "Shra", je l'ai mis dans la liste :D

Pour le 'a (ah chung), oui c'est bien ça. Il peut se soucrire aux lettres Tha, Pa, Pha, Ha, Ah, Ha (je pense que c'est tout mais à vérifier car là je suis pas sûr-sûr :oops: )

Enfin pour la lettre FA, non c'est l'inverse : Ha phatak = Fa. Donc le Pha est souscrite au Ha.

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : mar. 7 févr. 2012 11:56
par Lobsang
Merci Namkhaï. La 14è ratak n'est pas Shra en effet, mais Nra ནྲ que je ne vois pas dans ta liste. Je le supprime et N. Tournadre ne le cite pas non plus.
J'ai rectifié Fa.
Pour 'a chung souscrit qui sert à allonger la voyelle, N.T. ne donne pas de détails à première vue.
J'espère que le reste va. :mrgreen:

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : mar. 7 févr. 2012 12:44
par Karma Drak-pa
Shra existe, mais je ne me souviens pas du Nra...
Et il me semble que le atchoung peut s'appliquer à quasiment toutes les lettres...

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : mar. 7 févr. 2012 15:10
par Lobsang
Cela confirme ce que dit Namkhai¨. Tu peux voir ça (Nra) page 43 du n° 1 de Tib'études que tu as peut-être conservé. Pour 'a chung souscrit, Nicolas Tounadre en parle page 39. Merci 8-)

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : mar. 7 févr. 2012 18:44
par Karma Drak-pa
Après, on peut avoir toutes sortes de combinaisons possible avec (presque) n'importe quelles lettres. Juste voir le mantra de Tchènrézi, on a un Da suscrit à un Ma. Après, on rentre dans le domaine de la transcription phonétique du sanscrit vers le tibétain…

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : mar. 7 févr. 2012 18:53
par Lobsang
RECTIFICATIF

Voilà, j'ai mis à jour mon petit mémo, en tenant compte des avis des spécialistes. J'espère que cette fois tout est OK (j'attends les retours ! :mrgreen: )
@ Phurba, si tu peux supprimer les liens précédents, car moi je ne peux pas, merci :D

Il remplace donc les PDF précédents. Si quelqu'un les veut page par page, me prévenir. 8-)
Affixes tibétains (tout).pdf
(844.34 Kio) Téléchargé 824 fois

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : mer. 8 févr. 2012 22:48
par Namaste
Merci

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : mer. 8 févr. 2012 22:55
par Namkhaï
Ecoute Lobsang-la, moi je pense qu'il est complet et juste, ton récapitulatif. :)

Bravo, c'est du très bon boulot, utile, clair, précis. Excellente contribution, merci! :P

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : jeu. 9 févr. 2012 10:22
par Lobsang
Merci de tes encouragements Namkhaï, ça me fait vraiment plaisir :oops: surtout si c'est utile à tout les débutants. Bien sûr il doit manquer plein de nuances et détails, mais c'est un mémo de base.

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : jeu. 9 févr. 2012 18:11
par Namaste
Bonsoir encore merci pour ton pdf

Merci


Namaste

Re: Réaliser un aide mémoire des cours tibétain

Posté : ven. 10 févr. 2012 18:30
par Yeunten Gyamtso
Lobsang a écrit :@Namkhaï : J'ai enlevé le Hya, puis j'ai maintenant 16 lettres avec ouazour. Mais dans le livre de D. Thomas, il y a 14 lettres qui se combinent avec ratak : ཤྲ, et non 13.
Namkhaï a écrit :Personnellement j'accorde plus de confiance à Nicolas Tournadre qu'à Dominique Thomas (désolé Domi),
et dans son ouvrage, Manuel de Tibétain Standard, il énonce 13 consonnes avec un Ratak. .
Salut à tous,
en effet dans le Chandra Das il y a 13 lettres qui se combinent avec Ratak, mais dans un manuel de Tibétain de Karma ling qui date d'une dizaine d'année je retrouve 14 lettres qui se combine avec ratak.
Qui a raison??