La méditation est- elle une forme d'auto-hypnose ?

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La méditation est- elle une forme d'auto-hypnose ?

Messagede Yaky » Jeu 31 Mai 2012 09:33

Hello !

J'étudie l'hypnose et son fonctionnement depuis 2 ans bientôt et je n'ai pas pu m'empêcher de remarquer un grand nombre de similitudes avec les techniques de méditation que j'ai pu essayer.

Dans les deux cas, il ne s'agit pas d'un sommeil (ni même un sommeil léger) mais d'une grande concentration, typiquement sur 1 seul de nos sens, laissant alors les 4 autres libres de ressentir d'autres choses.

Pour l'avoir fait avec ma compagne, je sais qu'il est possible de suggérer la sensation de "voler", "flotter" au sujet suffisamment concentré, ne serait-ce pas là une des origines possibles de cette légende des moines qui lévitent en méditant ? Et si l'image du moine lévitant n'était qu'une représentation visible de ce qui "peut" être ressenti ?

Dans un même temps, aussi surprenant que cela puisse paraître (et mériterait d'être vérifié scientifiquement) c'est Alexandra David Néel qui affirmerait avoir été témoin d'un véritable cas de "lévitation", dans son livre Mystiques et magiciens du Tibet (d'ailleurs si quelqu'un l'a lu et/ou pourrait citer le passage, ça devrait être intéressant)

Bref ! A l'heure du numérique et de la science, l'hypnose et la méditation offrent des sensations nouvelles à qui veut bien s'y essayer, nous sommes plein de ressources !
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Re: La méditation est elle une forme d'auto-hypnose ?

Messagede Phurba » Jeu 31 Mai 2012 21:00

Tout scientifique qui étudie le cerveau pourrait nous dire que nous ne connaissons que très peu toutes les capacités dont il est capable...

Ca fait peur !!! :D
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Re: La méditation est elle une forme d'auto-hypnose ?

Messagede Lhundup Gyamtso » Jeu 31 Mai 2012 22:32

Dans le livre Mystiques et magiciens du Tibet, Alexandra David-Neel parle bel et bien de deux exemples de "lévitation", mais si mes souvenirs sont bons, ce n'est pas vraiment de cette lévitation dont nous parlons souvent.

Pour le premier exemple, il s'agit de moines qui, grâce à la pratique de la méditation et de la respiration, effectuent des bonds tout en étant assis en tailleur. L'exercice ultime consiste à être placé dans une sorte de trou ou de caisse et de pouvoir s'en extraire d'un bond, sans l'usage de ses mains, en demeurant assis en tailleur. Les explications d'A D-N à ce sujet ont certainement contribué à la propagation des clichés tels que "le moine qui lévite dans Tintin au Tibet" ;)

Dans le deuxième exemple, il s'agit de moines qui, également grâce à la pratique de la méditation et de la respiration, entrent dans une sorte de transe qui leur permet d'effectuer des trajets extrêmement longs (durant parfois plusieurs jours et nuits), à pied, de façon extrêmement rapide et sans ne jamais s'arrêter. A D-N raconte qu'elle a croisé une fois un de ces personnages, au loin, et qu'il ne semblait effectivement pas toucher le sol, tant sa démarche était étrange, rapide et régulière. Comme s'il était "possédé" et plus vraiment maître de son corps, si bien qu'il flottait au lieu de réellement marcher.

Voilà pour la parenthèse Alexandra David-Néel ;-)
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Re: La méditation est elle une forme d'auto-hypnose ?

Messagede Bhikkhus » Jeu 31 Mai 2012 23:06

Lhundup Gyamtso a écrit:il s'agit de moines qui, grâce à la pratique de la méditation et de la respiration, effectuent des bonds tout en étant assis en tailleur.

Je sais que le yoga du souffle est le hatha-yoga, particulièrement popularisé en occident sous la forme d'une recherche de santé ou du mieux être individuel. Mais concernant la lévitation, ne serait-ce pas plutôt des exercices pratiques yogiques du tûmmo (en tibétain, gtum mo) : la chaleur corporelle psychique.

Pour être tout à fait franc, je n'ai pas encore eu la chance de lire "Mystiques et magiciens du Tibet", toutefois ta description m'a fait immédiatement penser au film "The Yogis of Tibet".

:arrow: Voici un petit extrait de démonstration pratique : http://www.youtube.com/watch?v=APttKuYgwUA

:arrow: Et voici la version intégrale du film : http://www.youtube.com/watch?v=dOk0tZHw ... re=related

:mrgreen:
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Re: La méditation est elle une forme d'auto-hypnose ?

Messagede Lhundup Gyamtso » Dim 3 Juin 2012 10:15

concernant la lévitation, ne serait ce pas plutôt des exercices pratiques yogiques du tûmmo


la pratique du tûmmo, c'est comme tu dis, la pratique de la chaleur corporelle. En plein hiver, les moines dévêtus sont recouverts d'un drap mouillé qu'ils sèchent uniquement en dégageant une chaleur extrême de leur corps, grâce à la méditation. Alexandra David-Néel avait été initiée à cette pratique. Aujourd'hui encore il y a plusieurs moines qui connaissent cette technique.
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Re: La méditation est elle une forme d'auto-hypnose ?

Messagede Bhikkhus » Dim 3 Juin 2012 18:31

Lhundup Gyamtso a écrit:les moines dévêtus sont recouverts d'un drap mouillé qu'ils sèchent uniquement en dégageant une chaleur extrême de leur corps

En fait, oui et non.
Ce ne sont pas des moines (proprement dit) mais des yogins candidats au titre de Repa.

Lorsque les nombreuses séances d'entraînement du gtum mo sont terminées et que le yogin néophyte croit avoir obtenu le succès, il arrive très fréquemment que son lama le mette à l'épreuve pour juger de ses progrès. Et là effectivement, par une nuit, il doit s'assoir sur le sol (complètement nu) les jambes croisées afin de dégeler et sécher sur son corps des draps (de taille moyenne), préalablement plongés dans l'eau glacée, qui, une fois gelés, en sortent raidis. Dès que le linge est sec, on le replonge dans l'eau et le candidat s'en enveloppe de nouveau. L'opération se poursuit, ainsi, jusqu'au lever du jour.

La règle officielle du gtum mo est que le yogin doit sécher au moins trois draps de suite pour avoir le droit de porter l'insigne de sa science en gtum mo, qui est une seule robe ou chemise de coton blanc, en raison de quoi il est appelé, en tibétain, un Repa, ce qui veut dire « celui qui est vêtu de coton ».

A ce sujet, le titre de Milarepa (le grand yogin tibétain) signifie qu'il avait obtenu la maîtrise du gtum mo sous la direction de son guru Marpa.

Lhundup Gyamtso a écrit:une chaleur extrême de leur corps, grâce à la méditation.

Il y a effectivement quelques phases méditatives, mais elles ne sont pas principales dans cet art.

En pratiquant l'art de gtum mo, le yogin doit essentiellement employer des visualisations très compliquées, des attitudes physiques, des techniques yogiques de respiration, la direction de ses pensées et l'entraînement du système nerveux-physique.

Je ne rentre pas trop dans les détails mais, décrit d'une façon complexe, le gtum mo est l'art d’une chaleur vitale de caractère psycho-physique créée par des moyens yogiques. Cet art décrit une méthode d’extraire le prānā de l’inépuisable réservoir de la nature et de l’emmagasiner dans la batterie du corps humain, puis l’employer à transmuer la liqueur séminale en une énergie subtile par laquelle une chaleur psycho-physique interne est produite et circule dans les canaux nerveux du système psychique.
La doctrine de la chaleur corporelle psychique (première des six doctrines du yoga-tantrique) est entièrement et très précisement décrite dans le IIIème livre du recueil des "Sept livres de la sagesse du grand sentier".

:mrgreen:
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Re: La méditation est elle une forme d'auto-hypnose ?

Messagede Bhikkhus » Dim 3 Juin 2012 19:27

Pour informations : présentation des "Sept livres de la sagesse du grand sentier".
Post du Dim 11 Mar 2012 09:30 :arrow: viewtopic.php?f=15&t=392
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Re: La méditation est elle une forme d'auto-hypnose ?

Messagede Bhikkhus » Mar 5 Juin 2012 17:51

Tûmmo.gif
Le tûmmo mal compris est dangeureux.
Tûmmo.gif (21.97 Kio) Vu 10237 fois

--------------- C'est malin :roll: ---------------
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Re: La méditation est elle une forme d'auto-hypnose ?

Messagede Bhikkhus » Lun 2 Juil 2012 20:14

Adaptation moderne d'une technique ancestrale.
2011-12-06.jpg
2011-12-06.jpg (25.44 Kio) Vu 10207 fois
:roll:
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Re: La méditation est elle une forme d'auto-hypnose ?

Messagede Phurba » Mar 3 Juil 2012 12:43

Très spirituel en ce moment notre Bhikkhus ! :D
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Re: La méditation est elle une forme d'auto-hypnose ?

Messagede ninie.221 » Ven 17 Aoû 2012 19:41

Bonjour,
La méditation, une qualité inhérente à chacun de nous, recèle d’inestimables ressources pour accéder à une prise de conscience salvatrice.Les techniques vipassana, kundalini ou mandala ont un objectif commun : amener l’individu à canaliser ses émotions, à gérer son stress et à atteindre un extraordinaire état de bien-être.
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Re: La méditation est- elle une forme d'auto-hypnose ?

Messagede Guillaume » Dim 11 Nov 2012 18:10

Hello à tous.

C'est marrant Yaki, j'ai eu cette discussion avec une amie il y a de cela peu de temps. La différence entre la méditation et l'hypnose, ou plutôt la méditation et l'auto hypnose.

Je ne suis pas grand amateur d'hypnose. Une partie de moi en a peur, la partie qui n'a pas encore lâcher prise, car ma peur vient du fait que je ne contrôle pas ce que je peux dire ou faire à une personne extérieur. Au delà de ça, l'hypnose me parait être un moyen forcé de rentrer dans un état de méditation que le sujet pourrait atteindre à force d'entrainement. Je ne puis dire que j'ai atteint le vide absolue lors de la méditation, mais il y a des moments qui sont, je le sens, très puissants. Moment qui ne peuvent être vécu durant l'hypnose selon moi. Car c'est une personne extérieur à nous même qui provoque la sensation. Je dis bien provoquer, car la méditation est aussi pratiqué avec des maîtres, mais à ce moment là, le maître ne provoque pas la sensation, il accompagne son élève.

Je parle de ça avec peu de connaissance sur l'hypnose. Peut être pourrais tu m'éclairer sur ces moyens, ces techniques, afin que j'ai une meilleur compréhension de cette pratique.

A bientôt.
Guillaume
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Re: La méditation est- elle une forme d'auto-hypnose ?

Messagede Lobsang » Dim 11 Nov 2012 20:16

Bonsoir Guillaume,

Bhikkhus a écrit une synthèse très complète sur le sujet. Va voir ici :
viewtopic.php?f=15&t=392#p7080
Lobsang
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